Thaimaa-info.com

[Voitto Lippu]

Ei taida tulla loppua tähänkään kiistaan. Kysehän lähinnä periaatteesta ja nationalismin nostattamisesta molemmissa maissa. Kiista on jatkunut jo vuosikymmeniä ja johtuu paljolti siitä, että ranskalaiset aikoinaan vetivät Indokiinan rajansa kartalle tuohon kohtaa, koskaan paikan päällä käymättä, jolloin itse kukkula jäi Kambodzhalle ja sinne pääsyreitti Thaimaalle.

http://www.bangkokpost.com/news/security/379884/thailand-to-oppose-temple-plan

[expatrium]

Noin siinä kävi, että vaikka etukäteen myös Thaimaan taholta luvattiin hyväksyä ja noudattaa ICJ:n antamaa päätöstä, niin nyt se ei sovikaan, vaan olisi pitänyt yksin saada haltuun, sekä temppeli, että koko alue.

[Tomppa]

No tuo Thai-Kambozha raja on ollut koko viime vousisadan, tai ehkä vuosi tuhannen hyvin joustava käsite. Ja joustava oli käytäntö paikallisillakin vielä silloin kun pyörittiin siellä.
Aranystä pääsi päiväksi Poi Pettiin sadan bahtin päivälipulla ja toisinpäin. Hekilöllisyyspapereita ei silloin thait ja khmerit tarvinneet koska ei niitä kaikilla ollut.

Sitä ettei jatkanut matkaansa pidemmälle valvottiin sitten sotilaiden pitämillä tsekkareilla jotka oli 5, 10 ja 20 kilometrin päässä rajasta, noin suunnilleen.
Ja koska meidän posti tuli sillon Aranyaphathetiin postilokeroon sain käydä mopolla hakemassa postit, tosin siinä oli paikallisessa pajassa teetetyt UN kilvet. UN autoilla sai kanssa käydä Aranyssä, piti vaan merkata semmoiseen kirjaan rekkari ja meno/tuloaika.

Lääkärit ilman rajoja järjestön Ranskalaiset asui Aranyn puolella, koska Poi Pet oli vielä öisin aika levoton. Olivat kuitenkin passin leimojen mukaan koko ajan Kambozhassa.

Vuosituhannen vaihteen jälkeen meno alkoi muuttua, muistaakseni viidennen Poi Pettiin rakennetun kasinon jälkeen. Ihmeteltiin jo rakennusvaiheessa sitä touhua, ajoivat maata siihen rajapuron penkalle lisää että saivat tehtyä kasinon mahdollisimman lähelle Thaimaan passintarkastus pistettä. Eli sisäänkäynti oli sitten jo ennen Kambozhan passipistettä.

Siitä tuli sen verran iso riita että silloinen Thaimaan sisäministeri tai vastaava kävi keskeyttämässä homman, jonkunlainen kompromissi tehtiin.

Ne ranskalaiset lääkärit teki kanssa kompromissin, lupasivat lauantaisin leimaavansa passit Thaimaan puolelle ja maanantaina takaisin, tai ainakin joskus.

Meihin se nyt ei vaikuttanut, koska tultiin silloin usein pattikselle tai Bkk niin piti kuitenkin leimata passi.

Ja koska oltiin noin 20 km pohjoiseen Poi Petistä, tultiin perjantaisin sieltä rajan yli koska tie oli parempi. Sitten käytiin leimaamassa passit ennen kuin lähdettiin pidemmälle.

Itse raja oli siellä maalla määrittynyt vähän sen mukaan minne punakhmerit oli laitelleet rajamiinoituksen, joissain paikoissa taas sen mukaan oliko kylän vanhin mielestään thai vai khmeri. Eikä sillä virallisella rajalla tuntunut olevan juurikaan merkitystä, eikä edes vuodella mitä elettiin.

Yritä siinä nyt sitten tehdä kaikkien lakien ja asetusten mukainen rajalinja jonkun -60 luvulla pariisissa piirretyn viivan mukaan...

[Voitto Lippu]

Tomppa, en muista onko tästä jo ollut juttua mutta jos onkin, virkistätkö muistiani ( ) kertomalla milloin olit Kambodzhassa, kuinka pitkään, olitko hommissa jne? Kuullostaa tosi mielenkiintoiselta.

[Tomppa]

Suomalainen raivausporukka tuli sinne rajalle töihin kesällä 1999. Itse aloitin hommat elokuussa vuoden sopimuksella. Erinäisten seikkailuiden jälkeen tulin suomeen 2001 alkuvuodesta

[Voitto Lippu]

On varmaan ollut "villin idän" meininkiä noina vuosina.

[Tomppa]

Itseasiassa Phnom Penin un:än työntekijät kutsui sitä "villiksi länneksi"
Silloin Sisophonin aluella oli meidän lisäksi 3 muuta barangia töissä, kun siellä oli kuulema niin hurjaa

[Tomppa]

Jotain huhuja liikkunut että alkaisivat korjailemaan luodinreikiä siellä temppelillä.

http://www.phnompenhpost.com/national/preah-vihear-temple-under-repair

[pekkad]

Meiän kylään ampuivat silloin 2011 keväällä 46kpl niitä BM-21 raketteja.
Oltiin kotona vielä silloin vaimon ja pojan kanssa, aika monihan lähti näiltä raja seuduilta sinne kouluihin ja temppeleihin perustettuihin evakuointi alueille, taisi olla luku 60.000 ihmistä mitä jostain luin.

Vähän sirpalevaurioita tuli omaan taloon ja naapuri talosta meni yksi katon läpi keittiöön.
Olivat onneksi lähteneet jo pois kotoa.
Niiden 2 rotwaileria sai jonkun ihme trauman tosta tapauksesta kun lopettivat syömisen ja juomisen...kuulokin niiltä oli menny.
Kuolivat sitten vähän ajan päästä.

Voin laittaa kuvia myöhemmin kun saan kaiveltua niitä.

[pekkad]

Eli siis kyse tästä tapauksesta -> http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/04/29/thailand.cambodia.border/

Aika heikot kuvat mulla, mutta kai noista jotain tolkkua saa.
Ite en tyhmyyttäni ottanu yhtään kuvia silloin, mutta onneksi sain noita muiden ottamia kuvia itelleni.
Nämä ensimmäiset kuvat meiltä.








Tässä se naapurin pihalle tullut monttu mihin se lähimmäksi pudonnut raketti putosi meidän talosta.
Onneksi maa oli juuri kynnetty pehmeäksi ja muutenkin 1m meidän tonttia alempana niin ei tullut meille niin paljoa niitä sirpaleita.

[pekkad]

Tässä sitten melkein vastapäätä asuvan ranskalaisen talosta



Tässä kuvassa näyttäisi olevan vielä elossa toinen rotikoista.



Mulla vielä lisää kuvia tuolta Ranskalaisen talon sisältä, mutten nyt osaa niitä ladata nettiin kun meni tuo imageshack maksulliseksi ja aina sitä käyttänyt.
Mitä ohjelmia muut käyttää?

[Tomppa]

No lähelle on tullut teillä
Joskus näin uutisen missä lupailtiin korvauksia vahinkoja kärsineille kiinteistöille, onko mitään kuulunut?
Nyt siellä on ollut kaiketi rauhallisempaa kun ei uutisista ole kuulunut mitään?

[pekkad]

Meillä ei ollut kotivakuutusta eikä Raskalaisellakaan ollut, mutta valtiolta saatiin 15,000baht korvauksia...ne nyt riitti suht hyvin noiden vaurioiden kattamiseen.
Joitain ikkunoista vähän irti karmeistaan autotallin puolella siitä paineaallosta johtuen, niihin tilasin ikkunatyypit kertaalleen niitä korjaamaan, mutta jostain syystä jäi kuitenkin korjaamatta. niin aattelin sitten että olkoot.

Ranskalainen sai kokonaisuudessaan 100,000baht korvauksia, aika monta kertaa kävivät kuulemma ruinaamassa lisää rahaa.
Omasta mielestä ne olisi pitänyt kyllä riittää niiden vaurioiden kattamiseen, mutta niiden kämppä edelleen aika samassa kunnossa kun silloinkin.

Uudet tiilet ovat ainoastaan laittaneet rikkimenneiden tilalle ja kait yhden ilmastointikoneen vaihtoivat.
Mutta välikatot sun muut edelleen korjaamatta ja iso reikä talon kyljessä edelleen mistä raketti mennyt sisään.
Kävin siellä käymässä tossa kuukausi sitten ja korjasin niiden riisinkuorintakoneen.

Siinäkään ei ollut muuta vikaa kun yksi sirpale oli osunut siihen koneeseen menevään sähköpiuhaan.
Sen vaihdoin ja rasvasin kaikki rasvanipat ja vähän pyörittelin liikkuvia osia, kun oli jo alkanut vähän ruostumaan jumiin.
Lähti se sitten taas pelaamaan.

[pekkad]

No nyt taisin onnistua lataamaan noita uudempia kuvia.
Kuvat pitäisi saada isommaksi niitä klikkaamalla.
Vesitorni kuvan kävin ottamassa pari päivää sitten.


Loppu kuvat naapurista.Ja otettu tosiaan 1kk sitten, vaikkei varmaan kuvista niin uskoisi.

[Jim Reindeer]

Oho... en ole tuollaisia kuvia edes nähnyt missään tai edes käsittänyt, että tilanne oli noinkin vakava jopa siiviileille.

[pekkad]

Tuo tapaus meni aika pitkälle ainakin Suomen medialta kokonaan ohi.
Bangkok postissa oli jonkun verran ja Thai tv:ssä.
Kävivät meidänkin taloa kuvaamassa, mutten kyllä nähnyt sitten tv:ssä.
Naapurin talo oli tv:ssäkin useampaan otteeseen.

[pekkad]

http://www.thaimaa-info.com/forum/viewtopic.php?t=6324
Tuolla onkin aiempaa keskustelua aiheesta.
Aika lailla Thaimaan ja Kamputsean sanomiset erosivat tuolloin toisistaan.
Molemmat syyttivät toisiaan ammunnan aloittajaksi.

Mutta ainakin tässä meidän kohdalla lähti ekat kranut joka aamu kyllä Thaimaan puolelta, kun ensin kuului se tykistön ampuma ääni Thaimaan puolelta ja sitten semmoinen vaimeampi osumis ääni sieltä Kamputsean puolelta.
Paikalliset tulkitsi ne äänet kylläkin ihan toisin.

[Jim Reindeer]

Minä kuulin kyllä jostain ammuskelusta tuolloin ja siitäkin, että ihmisiä oli lähtenyt evakkoon rajan läheisyydestä, mutta en koksaan uskonut tai tiennyt, että noin pahaa jälkeä ja siviilikohteisiin. Paljon sinulta tulee matkaa linnuntietä suurin piirtein Cambodian rajalle? Asuin tosin silloin Pattayalla, kun tuo tapahtui.

Edit: siis käsittääkseni asuin.

[pekkad]

[Jim Reindeer]

[pekkad]

Ton jälkeen lähdettiin Prachonchaihin hotelliin ja oltiin siellä muistaakseni 4 yötä.
Sitten saivat jonkun tulitauon sovittua ja tultiin takasin.
Korvausrahat saatiin melkein saman tien ja kerettiin vielä korjata paikat ennen kuin lähdin Suomeen.

Uusi auto oli ostettu puoli vuotta aiemmin ja se vietiin varuiksi sinne Surinin Nissanin pihalle turvaan kesän ajaksi kun ei ollut silloin mitään tietoa jatkuuko mahdollisesti taistelut.

Onni tuossa oli, että ne Bm-21 raketit aika vanhaa ja pieni tehoista kalustoa, Suomellakin niitä ollut joskus, mutta poistettu jo käytöstä.

Aivan järkyttävää meteliä kyllä pitävät, alkuun kuulosti siltä, että joku hävittäjä laivue olisi ollut tulossa aivan puiden tasolla.
Onneksi en mennyt pihalle kattomaan "mitäs hävittäjiä sieltä tulee"
Sitten alko aivan järkyttävä jytinä, kun ne 46 rakettia tuli kerralla alas kesti n.2min.
Pitelin pojan korvista kiinni ettei nyt saa mitään ihmeempiä kuulovaurioita.

Sitten auto lähtö kuntoon ennätys ajassa...meni ehkä 5min kun tärkeimmät tavarat oli kyydissä ja lähdettiin pois.

[Tomppa]

Harvoin noihin kahakoihin aloittajaa löytyy, aina se vastapuoli aloitti
Ihan hämärä muistikuva on että jossain mainittiin riidan alkaneen siitä kun jomman kumman puolen rajavartiopäällikkö vaihtui. Ja sitten vanha systeemi ei kelvannut että thait keräsivät parkkimaksut ajoneuvoista ja khmerit sisäänpääsymaksun temppeliin. No siitä on varmaan monta versiota.

Kambozhan puolella on joku kylä noin 10 km temppeliltä. Sieltä löytyy muutama ravintola ja guesthouse. Valittelivat ettei enään juuri kukaan jää yöksi, matkailijat tulevat Siem Reapista aamulla ja palaavat illalla takaisin.

[pekkad]

http://www.nationmultimedia.com/specials/nationphoto/show.php?pid=10741
Löytyi pari kuvaa naapurista kolmen vuoden takaa, kun tuota yhtä rauniota hain.

[Voitto Lippu]

Huh, huh, karmeen näköstä. Voi vain kuvitella tuskan, kun näkee kotinsa tuollaisena.

[Jim Reindeer]

[pekkad]

100.000baht saivat valtioilta noista vahingoista korvausta kaikkiaan.
Kotivakuutus oli päättynyt harmillisesti juuri muutama kuukausi aiemmin.

[Jim Reindeer]

[pekkad]

Koittavat sijoittaa Preah vihearin lähistöllä asuvia kauemmaksi uusille asuinalueille, tarjoamalla uuden talon, rakennus materiaalia, maata ja rahaa.

Uudet tarjotut maa-alueet ilmeisesti ilman minkäänlaista infraa ja vieläpä miinoista putsaamattomalta alueelta.

http://www.phnompenhpost.com/national/preah-vihear-villagers-reject-offer

[Voitto Lippu]

Pekkad, oletko käynyt Kambodzhan puoleisilla alueilla, vastapäätä Praeh Vihearia? Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia kyliä sieltä löytyy.

[pekkad]