 |
Thaimaa-info.com
|
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 4.8.2011 4:10 Viestin aihe: Koulutus eri maissa (irroitettu Thai vs Esp -keskust) |
|
|
expatrium kirjoitti: | Noista peruskoulun enlannin kielen opetuksista sen verran, että parhaiten pääsee käsitykseen opettajien osamisen tasosta, kun käy keskustelemassa heidän kanssaan, englanniksi. | Tyttö on vasta esikoulussa, mutta kaikki opettajat siellä tuntuvat puhuvan ja ymmärtävän englantia hyvin. Itse asiassa tytön opettaja siirtyy syksyllä Suomeen opettajaksi ainakin joksikin aikaa. On kuulemman joku tuttava jo Suomessa opettajana. Onko opettajien taso sitten paljon heikompaa kuin Suomessa, mutta Suomi kuitenkin kelpuuttaa täkäläisen opettajantutkinnon kouluissa.
Jotenkin pienellä kokemuksella kouluista täällä on saanut sen vaikutelman, että thaimaalaiset koulut valmentavat oppilaita enemmän elämää varten kuin suomalaiset. Siitä seurauksena koulujärjestelmän vuoksi kouluttaminen jää vähemmälle kuin Suomessa.
Muistan hyvin lukion matematiikan tunnilla, kun kysyin opettejalta jotain derivaattajuttuja tai vastaavia ja niiden tarpeellisuutta, vastaus oli niiden olevan tarpeellisia yliopistossa. Kun tarkoitus ei ollut loppuelämää yliopistossa viettää, motivaatio hieman laski. Vanhempien kunnioittaminen, hyvät tavat ja muut Suomessa kodin pääasiallisena tehtävänä opetaa olevat jutut kuuluvat thaimaalaiseen opetussuunnitelmaan. Niitä olisi ehkä ollut hyvä minullekin koulussa opettaa hieman enemmän.
Selvyyden vuoksi tuosta matematiikasta, että keskivertonumero koulussa oli 10, joten siitä ei ollut kiinni tuo matematiikan opiskelu, mutta se pelkästää koulujärjestelmää varten opiskelu ei oikein herättänyt mielenkiintoa. Pakkohan nekin kurssit oli suorittaa. Onhan niistä kuulemma hyötyä, jos pääsee mukaan esim. avaruustutkimukseen, mutta Suomessa on alan paikkoja aika vähän. Kuitenkin kaikki lukiolaiset oppivat tuonkin.
Edit: ketju jaettu aiheesta
http://www.thaimaa-info.com/forum/viewtopic.php?t=6377&start=30
Modet tunsivat, että juttua riittä kahteen eri keskusteluun T. spiigeli |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 4.8.2011 4:17 Viestin aihe: |
|
|
tanhaa kirjoitti: | ihan oikeesti mitäs tehdään sitten kun rahoitus suomesta loppuu (ehkä ukki kuolee) mitäs sitten. voiko suomea ymmärtävä ja puhuva thai lapsi jatkaa kouluaan suomessa? onko mahdollista jatkaa suoraan suomalaisessa koulussa vaikka jollakin ulkomaalais kiintiö paikalla vai kuinka homma etenee? onko esim: ylioppilas sama suomessa, thaimaassa ja espanjassa?
| Tuossa kysymyksessä on pari juttua, joista tulee iso ero jatkopeleissä. Thailapsi vaiko puoliksi suomalainen? Jos pelkästään thailapsi, niin alle 18 vuoden ikäisenä on mahdollisuus saada vanhemman Suomessa oleskelun perusteella oleskelulupa ja siten koulupaikka.
Jos suomen kansalainenkin, niin iällä ei väliä, koska suomalainen pääsee aina Suomeen.
Tuossa tulikin vastaus ylioppilasjuttuun, koska ylioppilas yleensä on yli 18-vuotias ja siten ensiksi pitää ratkaista tuo maassaolon edellytys edelläkuvatun mukaan. Muutoin haetaan yliopistopaikka ensin ja sen perusteella oleskelulupa.
Muistaakseni Tampereella, tietenkin Tampereella, väitteli thaimaalainen tyttö onnistuneesti. Ei siis mahdotonta thaimaalaisen opiskella pitkällekin Suomessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 4.8.2011 5:49 Viestin aihe: |
|
|
diver kirjoitti:
Lainaus: | Itse asiassa tytön opettaja siirtyy syksyllä Suomeen opettajaksi ainakin joksikin aikaa. On kuulemman joku tuttava jo Suomessa opettajana. Onko opettajien taso sitten paljon heikompaa kuin Suomessa, mutta Suomi kuitenkin kelpuuttaa täkäläisen opettajantutkinnon kouluissa. |
Tiedätkö, mitä hän tulee opettamaan ja mille tasolle? _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 4.8.2011 5:55 Viestin aihe: |
|
|
diver kirjoitti:
Lainaus: | Jotenkin pienellä kokemuksella kouluista täällä on saanut sen vaikutelman, että thaimaalaiset koulut valmentavat oppilaita enemmän elämää varten kuin suomalaiset. Siitä seurauksena koulujärjestelmän vuoksi kouluttaminen jää vähemmälle kuin Suomessa. |
Puhutko ala-asteesta vai lukiosta. Väittäisin vahvasti, että suomalainen ala-aste kouluttaa kyllä paljolti elämää varten ja elämäähän koulukin on.
Lainaus: | Muistan hyvin lukion matematiikan tunnilla, kun kysyin opettejalta jotain derivaattajuttuja tai vastaavia ja niiden tarpeellisuutta, vastaus oli niiden olevan tarpeellisia yliopistossa. Kun tarkoitus ei ollut loppuelämää yliopistossa viettää, motivaatio hieman laski. Vanhempien kunnioittaminen, hyvät tavat ja muut Suomessa kodin pääasiallisena tehtävänä opetaa olevat jutut kuuluvat thaimaalaiseen opetussuunnitelmaan. Niitä olisi ehkä ollut hyvä minullekin koulussa opettaa hieman enemmän. Embarassed |
Omakohtaisena kokemuksena thaimaalaisesta lukiosta. Kyllä sielläkin koulutetaan myös yliopistoa varten. Monen lukiolaisen haaveena kun on kuitenkin päästä jatkamaan opintojaan. Tuntuisi aika oudolta olla opettamatta, jos jotkut eivät haluakkaan yliopistoon. En tosin tiedä Thaimaan lukioiden matematiikan kursseja, joten en osaa sanoa, miten paljon ja kuinka laajalti asioita käsitellään.
Diveria vastakkainen esimerkki thaimaalaisesta lukiosta, tosin 90-luvun alusta: muutama oppilas kysyi minulta: "Me olemme thaimaalaisia, miksi meidän pitäisi opetella englantia?" Ehkäpä hekään eivät halunneet yliopistoon. _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 4.8.2011 7:29 Viestin aihe: |
|
|
Voitto Lippu kirjoitti: | diver kirjoitti:
Lainaus: | Itse asiassa tytön opettaja siirtyy syksyllä Suomeen opettajaksi ainakin joksikin aikaa. On kuulemman joku tuttava jo Suomessa opettajana. Onko opettajien taso sitten paljon heikompaa kuin Suomessa, mutta Suomi kuitenkin kelpuuttaa täkäläisen opettajantutkinnon kouluissa. |
Tiedätkö, mitä hän tulee opettamaan ja mille tasolle? | Pitänee kysellä tarkemmin, mutta oletan ala-astetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 4.8.2011 7:43 Viestin aihe: |
|
|
Voitto Lippu kirjoitti: |
Omakohtaisena kokemuksena thaimaalaisesta lukiosta. Kyllä sielläkin koulutetaan myös yliopistoa varten. Monen lukiolaisen haaveena kun on kuitenkin päästä jatkamaan opintojaan. Tuntuisi aika oudolta olla opettamatta, jos jotkut eivät haluakkaan yliopistoon. En tosin tiedä Thaimaan lukioiden matematiikan kursseja, joten en osaa sanoa, miten paljon ja kuinka laajalti asioita käsitellään.
Diveria vastakkainen esimerkki thaimaalaisesta lukiosta, tosin 90-luvun alusta: muutama oppilas kysyi minulta: "Me olemme thaimaalaisia, miksi meidän pitäisi opetella englantia?" Ehkäpä hekään eivät halunneet yliopistoon. |
Tuntuisi aika huonolta, jos ainoa syy englannin opiskeluun on yliopistoon pääsy. Oletettavasti motivoit oppilaita kertomalla kielen tärkeydestä lähes kaikessa työssä tulevaisuudessa, kuinka se auttaa ymmärtämään televisio-ohjelmia, tietokoneita ja käy kommunikointiin suurimmassa osassa maailmaa ainakin kohtalaisesti ja paremmin kuin thai.
On tuo oman esimerkkini jälkeen tullut opeteltua vesivoimalan toimintaa aivan käytännössä, radioaktiivisten aineiden käsittelyä ja säteilyn mittausta, Puolustusvoimissa opetettiin tappamaan ihmisiä ja kaikenlaista muuta kertaluontoista on tullut vastaan. Suurimmassa osassa noista on se, että joskus todellisessa elämässä VOI teoreettisesti tulla vastaan tilanne, että taitoja tarvitaan. Siksi tuo matematiikan opettajan motivointi ei kauheasti sytyttänyt, kun kyseistä osa-aluetta tarvitsi vain matematiikkaa yliopistossa lukeva. Missään ammatissa opettajani mukaan sitä ei tarvinnut, ei jokapäiväisessä elämässä eikä muutoinkaan. Mielestäni tuo olisi voitu korvata opetussuunnitelmista poistetulla Kotiseutuopilla. Siitä olisi jokapäiväisessä elämässä huomattavasti enemmän hyötyä. Tosin ei yliopistossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 4.8.2011 8:54 Viestin aihe: |
|
|
diver kirjoitti:
Lainaus: | Pitänee kysellä tarkemmin, mutta oletan ala-astetta. |
Ok, olen tavannut ulkomaalaisia opettajia ala-asteella lähinnä kerhoissa, vierasuskontojen opettajina ja lapsen oman kotikielen opettajana. Lukuunottamatta kerhoja, jonkinlainen suomenkielen osaaminen on tarpeen.
Lisäksi käytäntö on tämä:
Lainaus: | Perusopetusta antavilla opettajilla on pääsääntöisesti ylempi korkeakoulututkinto. (Myös aiempien säännösten mukaisen koulutuksen suorittaneet ovat päteviä.) Kaikki opettajat ovat suorittaneet opettajan pedagogiset opinnot, joiden laajuus on 60 opintopistettä. Luokanopettajilla on lisäksi opetettavien aineiden monialaiset opinnot, 60 opintopistettä, ja aineenopettajilla opettamiensa aineiden opintoja 60 opintopisteen verran yliopiston vaatimusten mukaan. |
Tätä keskustelua oikeastaan voisimme jatkaa toisessa ketjussa, sillä tässähän on otsikkona Thaimaa vs Espanja. _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
expatrium
Liittynyt: 10 Kes 2005 Viestejä: 3917
|
Lähetetty: 5.8.2011 7:29 Viestin aihe: |
|
|
Thaimaassa kouluissa käytetään edelleenkin fyysistä kuritusta.
TV:ssä näytettiin viime viikolla kun raivostunut naispuolinen opettaja hakkasi avokämmenellä tyttöä kasvoihin.
Viime vuonna tätä viedeota näytettiin paikallisessa TV:ssä monena päivänä.
Lainaus: | Oppilaan kuvaama video paljasti opettajan julmuuden Thaimaassa |
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1178151
Tuo aiheutti paljon keskusteluja, mutta aiheuttiko se jotain muutoksia? _________________ Olkoot kaalienne lehdet aina madottomat. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 5.8.2011 14:46 Viestin aihe: |
|
|
Voitto Lippu kirjoitti: |
Tätä keskustelua oikeastaan voisimme jatkaa toisessa ketjussa, sillä tässähän on otsikkona Thaimaa vs Espanja. | Olisi voinut myös ne kysymykset, joihin koko tämä ketju perustuu, kopioida. Nyt tämä on täysin torso ketju ilman päätä tai häntää. Se Espanjaketju muuten katkesi samalla tavalla ja ketjuun jäi kysymyksiä, joihin vastaukset on nyt sitten tässä ketjussa.
Otsikkohan pyysi kertomaan, kumpi maa olisi parempi kohde muuttaa ja siihen nämä (tosin vain Thaimaan koululaitosta koskevat) vastaukset pyrkivät tuomaan selvyyttä. kysymyshän kuului, että miten paluumuutto noista maista onnistuisi. Tämänkin ketjun kaksi ensimmäistä vastausta ovat nimenomaan paluumuuttoasiaa Thaimaasta. Joku voisi tietysti valottaa asiaa Espanjankin kannalta, mutta minne nyt, kun ketjuja on kaksi?
On paljon pahemminkin rönsyileviä ketjuja jätetty jakamatta.
Omalta osaltani en sotkeudu Thaimaan enkä Espanjan asioihin enempää, koska nekin vastaukset voivat joutua ties minne. Sama koskee koululaitosta. Omassa ketjussa lupaan laittaa ne koulukuvat ja juttua, kunhan aihetta on, jos luvataan, ettei niitä irroteta alkuperäisestä yhteydestään. Ovathan koulujutut yleisesti Thaimaata koskevia ja on pelko, että ne irrotetaan Isaan otsikon alta pois.
Pitänee alkaa kirjoittaa varovaisemmin ja jättää mielummin kirjoittamatta, jos ei ole täysin varma vastauksen 100% sopivuudesta ketjun otsikkoon. Onneksi tuo oman ketjun otsikko on aika väljä ja sallinee kohtuullisen monipuolisen kirjoittelun.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
spiigeli Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 28 Tou 2005 Viestejä: 10505 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 5.8.2011 16:05 Viestin aihe: |
|
|
Diver ei kai tätä kenenkään kiusaksi ole jaettu. Omasta mielestäni ihan oiva jako.  _________________ กาย |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 5.8.2011 16:20 Viestin aihe: |
|
|
spiigeli kirjoitti: | Diver ei kai tätä kenenkään kiusaksi ole jaettu. Omasta mielestäni ihan oiva jako.  | Tämän ketjun kaksi ensimmäistä viestiä ovat vastauksia kysymyksiin, joita ei ole tässä ketjussa. Se on mielestäni älytön tapa aloittaa ketju. Jos otsikon koulujärjestelmien vertailu ei kuulu otsikon aihepiiriin, niin kai ne talon ja maanostotkin kannattaisi jakaa?
En haluaisi olla tällaisen ketjun aloittajana, koska aloitusviesti ei ole itsessään koko asian juonta kertova ja on ainoastaan vastaus kysymykseen. Asia vääristyy täysin, kun vastaus irrotetaan kysymyksestä, mihin se kuuluu. Olen täysin samaa mieltä, että ketjusta voidaan irrottaa mielenkiintoinen rönsyily erikseen, mutta omana mielipiteenäni haluan myös todeta, että silloin pitäisi koko asia ottaa mukaan kysymyksineen eikä vain vastausta kysymykseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
spiigeli Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 28 Tou 2005 Viestejä: 10505 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 5.8.2011 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Yritin tuohon alkuviestiin editoida mistä jaettu ja miksi  _________________ กาย |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tanhaa Mahaat Lek มหาดเล็ก
Liittynyt: 30 Elo 2005 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 5.8.2011 17:58 Viestin aihe: |
|
|
kyllä kieltämättä vähän hankalaa kun täytyy hyppiä ketjusta toiseen että pysyy jyvällä mistä keskustellaan voisko nämä ketjut kuiteskin yhdistää takaisin ja vaikka sitten avata uusi ketju koulutus asioille jos joku haluaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 5.8.2011 18:24 Viestin aihe: |
|
|
Anteeksi, vastuu on minun ja vain minun. Mea culpa, mea maximum culpa. En vain ymmärrä, miksi tästä tuli ongelma. Alkuperäisen viestin tarkoitus oli käsittääkseni käsitellä eroja Thaimaan ja Espanjan välillä. Sitten minä ja diver rupesimme keskustelemaan koulutuksen tason eroista Suomessa ja Thaimaassa. Ajattelin, että lipesin keskustelusta, mutta katsoin, että ketjun ymmärtämisen kannalta se, mistä katkaisin ketjun oli sopiva paikka. No, diver vanhana modena ymmärtänee, että ei ole aina helppoa koettaa tehdä forumista helposti luettavaa tai ymmärrettävää. Jos diver ja tanhaa haluavat, yhdistetään toki takaisin. _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tanhaa Mahaat Lek มหาดเล็ก
Liittynyt: 30 Elo 2005 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 5.8.2011 18:32 Viestin aihe: |
|
|
Olen joutunut noitavainon kohteeksi, eiku mites se nyt menikään,
mitä sanoo Diver |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 5.8.2011 18:35 Viestin aihe: |
|
|
tanhaa, itse olen noitavainojen sijaan kohdannut enempikin noitavaimoja.  _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tanhaa Mahaat Lek มหาดเล็ก
Liittynyt: 30 Elo 2005 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 5.8.2011 18:53 Viestin aihe: |
|
|
jos tuo tarkoittaa sitä että kun illalla lähdet omasta mielestäsi ihanaan yöelämään ja kokemaan ainutlaatuista ja ihanaa ja aamulla tuo noita on taikonut sinut sohvalla epämukavasti nukkuvaksi pahoin voivaksi lasten ivaamaksi haisevaksi ääliöksi niin minä luulen että minä olen tavannut tuon saman noidan  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 5.8.2011 18:56 Viestin aihe: |
|
|
tanhaa, uskon, että olemme kulkeneet saman kapakan kautta.  _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 6.8.2011 17:54 Viestin aihe: |
|
|
Voitto Lippu kirjoitti: | Anteeksi, vastuu on minun ja vain minun. Mea culpa, mea maximum culpa. En vain ymmärrä, miksi tästä tuli ongelma. Alkuperäisen viestin tarkoitus oli käsittääkseni käsitellä eroja Thaimaan ja Espanjan välillä. Sitten minä ja diver rupesimme keskustelemaan koulutuksen tason eroista Suomessa ja Thaimaassa. Ajattelin, että lipesin keskustelusta, mutta katsoin, että ketjun ymmärtämisen kannalta se, mistä katkaisin ketjun oli sopiva paikka. No, diver vanhana modena ymmärtänee, että ei ole aina helppoa koettaa tehdä forumista helposti luettavaa tai ymmärrettävää. Jos diver ja tanhaa haluavat, yhdistetään toki takaisin. | Itse asiassa kuvittelin vastaavani tanhaan kysymykseen mitä tehdään Suomeen palattaessa. Espanjasta en luojan kiitos tiedä mitään, mutta Thaimaasta tuon vastaukseni verran. Vastaus täällä, kysymys toisessa ketjussa.
Vaikuttaa siltä, ettei täältä paljoa Espanjatietämystä irtoa, joten suurin osa tuon ketjun vastauksiata taitaa olla Thaimaapainotteisia, kuen minunkin.
Ei tämä maailmaa kaada ja kaikki kai hieman tästä opittiin. Kiva vain välillä huomauttaa epäkohdista. En oikein tykännyt, että tanhaan kysymys ja vastaukseni siihen olivat eri ketjuissa.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Me2
Liittynyt: 08 Kes 2005 Viestejä: 69
|
Lähetetty: 7.8.2011 7:56 Viestin aihe: |
|
|
Lukiosta sen verran, että tarkoitus kaiketi pitäisi olla siirtyä lukion kautta tiedekorkeakouluihin ja opetuksenkin on oltava sen mukaista. Nyt on kuitenkin käynyt niin, että lukioon pääsee huonommalla keskiarvolla kuin ammattiopistoihin tai ammattikorkeakouluihin.
Tämä vinouttaa ideaa lukiosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 9.9.2011 5:11 Viestin aihe: |
|
|
Lämmitetään nyt tätä aihetta hieman.
Kävin tässä Suomessa ja tapasin muutaman esikoulun opettajan siellä ja juteltiin lapseni esikoulusta täällä. Kuulemma ei vastaa ollenkaan suomalaista systeemiä ja moni asia tulee opetussuunnitelmaan vasta myöhemmin. Helpot 2. luokalla ja 1-10 3. luokalla. Thaimaassa 6-vuotias tyttöni on jo ne joutunut opettelemaan. Sama mm. englannin kielen kanssa. En siis lähde suoralta kädeltä opetussuunnitelmia Thaimaassa huonona pitämään. Ehkä liian aikaisin aloitetaan.
Paljon on tietenkin opettajan omasta kielitaidosta kiinni, mutta ainakin tyttäreni koulussa useimmat opettajat puhuvat englantia hyvin. Vastapainona kalliimmat koulut, joissa on ulkomaalainen, natiivi englanninkielentaitoinen opettaja. Siellä opettaja näyttää kuvia ja lausuu kuvan sisällön lähes virheettömällä englanninkielellä, mutta siihen se jääkin, koska oppilaan kysymyksiin ei voida vastata. On sitten kuva tai moniste lähtökohtana, mutta jotenkin olen itse alkanut pitää thaimaalaista opettajaa parempana vaihtoehtona kuin thaita osaamatonta fallea. Jos falleopettaja osaa myös thaita, niin sitten sama tai ehkä parempikin.
Tuossa on thaimaalainen lähtökohta ja puhtaasti ulkomaalaisen lapsen tai thaita heikommin puhuvan on tietenkin parempi opiskella ulkomaalaisen opettajan opetuksessa, mutta thaimaalaisen taasen thaiopettajan noista edellämainituista syistä johtuen. Vaikeaksi menee, kun luokkaan tungetaan molempia. Omaa lastani tuossa tilanteessa pidän 100% thaina, koska hänen englanninkielentaitonsa pohjautuu muutamaan vuoteen suomalaisessa päiväkodissa. Kommunikointi ulkomaalaisen opettajan kanssa ei siis onnistuisi, kuten ei onnistu monelta muultakaan koulua täällä aloittavalta lukuunottamatta englanninkielisistä maista tulleita.
Liian yksipuolisesti asiaa arvostelemalla unohtaa tutkia sitä eri kannoilta ja nuo edellämainitut jäävät huomiotta. Omaan kokemukseen tai maailmankuvaan soveltaen tuo ulkomaalainen opettaja tuntuisi parhaalta, mutta tarkemmin koululaisen taustaa miettimällä thaimaalainen opettaja taitaakin olla se parempi.
Olen päässyt seuraamaan teini-ikäisille annettavaa opetusta ammattimaisen kielitoimiston toimesta ja samantapaista sanojen toistamista sekin on. Materiaali vain oli loistava ja avasi silmäni tuosta toistamisesta. Samantapaisia sanoja laitetaan putkeen ja opetellaan ääntämistä, mutta meille samantapaiset sanat ovatkin thaimaalaiselle erilaisia. Esimerkkinä k-loppuiset, kun meillä on vain k ja ja Thaimaassa mm. k ja kh. En itsekään ollut kiinnittänyt huomiota, että thank itse asiassa loppuu th äänteeseen. Tuo toistaminen ja sen oikean kirjainvastaavuuden etsiminen siis liittyvät toisiinsa ja sillä on suuri merkitys, vaikka ulkopuolisesta se tuntuukin vain perässä toistamiselta. Tämä yhtenä esimerkkinä siitä, miten thaita osaava pystyy paremmin opettamaan englantia thaille. Tietämättä thaiaakkosia ja tapaa lausua, on vaikea opettaa lausumista thaille. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 9.9.2011 10:38 Viestin aihe: |
|
|
Olen samaa mieltä Diver. Kielen oppimisen eri vaiheissa voi olla opettajia, jotka puhuvat vain omaa kieltään, mutta silloin oppilaalla tulee olla jo jonkinlainen pohja, mihin rakentaa uudet asiat. Ihan alkuvaiheissa on tärkeää, että opettaja osaa selittää kielten eroja ja yhteneväisyyksiä. Luonnollisesti ihanne olisi, jos molemmat olisivat samaan aikaan rinnakkain, mutta tällaista taloudellista ratkaisua tuskin ainakaan valtioiden kouluista löytyy.
Monien yksityisten kielikoulujen ongelma, mielestäni, on se, että opettajaksi pääsee kuka tahansa kielen alkuperäinen puhuja, jolla ei ole mitään käsitystä opettamisesta. Jos taas ei ole natiivi, ei ehkä saa paikkaa, vaikka olisi kuinka hyvä opettaja ja tuntisi opetusmenetelmät, maan kielen ja sen tavat. _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tanhaa Mahaat Lek มหาดเล็ก
Liittynyt: 30 Elo 2005 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 9.9.2011 12:19 Viestin aihe: |
|
|
Se mitä minä kysyin tarkoitti koulutuksien vastaavuutta keskenään,
suomessahan on peruskoulu ja lapsi voi melko kivuttomasti vaihtaa paikkakuntaa vaikka kesken lukukauden mutta muistan joskus kuulleeni että edes kaikki tutkinnot eivät kelpaa sellaisenaan suomessa vaan tarvitaan lisä opintoja,pattajan suomi koulu kaiketi noudattaa suomen opintosuunnitelmaa ja siellä opiskellut omaa samat tiedot kuin suomessa opiskelleet mutta kuinka vaihto onnistuu thai koulusta suomikouluun tai päinvastoin? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 9.9.2011 19:21 Viestin aihe: |
|
|
Voitto Lippu kirjoitti: | Olen samaa mieltä Diver. Kielen oppimisen eri vaiheissa voi olla opettajia, jotka puhuvat vain omaa kieltään, mutta silloin oppilaalla tulee olla jo jonkinlainen pohja, mihin rakentaa uudet asiat. Ihan alkuvaiheissa on tärkeää, että opettaja osaa selittää kielten eroja ja yhteneväisyyksiä. Luonnollisesti ihanne olisi, jos molemmat olisivat samaan aikaan rinnakkain, mutta tällaista taloudellista ratkaisua tuskin ainakaan valtioiden kouluista löytyy.
| KIITOS!!! Ihan kiva huomata, että huomattavasti kokeneempi thaimaanasuja on huomannut saman. Meni hieman aikaa sisäistää tuo, mutta nyt toimii. Tämän tarinan opetus kai lienee, että turha yrittää siirtää Suomea Thaimaahan, vaan parempi hyväksyä kumpikin maa omine tapoineen. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 11.9.2011 9:02 Viestin aihe: |
|
|
tanhaa: vaihto onnistuu ilman ongelmia peruskouluvaiheessa, jos lapsella on riittävä suomenkielen taito. Jos ei ole, ohjataan tod. näk. valmistavalle luokalle ensin, jos kunnassa on sellainen, muutoin kai täytyy vain tehotoimin opiskella suomi samalla kun koettaa pärjätä muiden aineiden kanssa. Omat lapset olivat pari vuotta valmistavalla luokalla ja nyt toista vuotta normaalissa koululuokassa. Muihin oppilaitoksiinhan tulee kaikkien pyrkiä, joten ihan suoraan ei vaihto välttämättä onnistu, en kuitenkaan tiedä, mikä on käytäntö peruskoulun jälkeen. _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
diver Dzamyyn จมื่น
Liittynyt: 29 Syy 2005 Viestejä: 1742
|
Lähetetty: 19.2.2012 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Aika vähän siinä mielestä loppujen lopuksi puhuttiin opettajien koulutuksesta -itse en löytänyt yhtään mainintaa, mutta niinhän me taidetaan aina olle eri mieltä. Pääpaino oli nk. teerahojen maksamisesta koululle, että saadaan oppilas sisään hyvämaineiseen kouluun. Ministeri on ollut sitä mieltä, että teerahat pitäisi virallistaa ja kutsua pikemminkin lahjoitukseksi eikä siis lahjukseksi.
Noita rahoja on maksettu iät ja ajat, mutta mielenkiintoista lienee se, ettei niitä kysytä kaikilta. Vain ne vanhemmat, joiden lapset jäisivät muutoin hyväksymättä kouluun, joutuvat maksamaan lapsensa sisäänpääsystä. Tuo on oikeastaan huono juttu, koska maksamalla rahaa saa kouluun sisälle lapsen, jonka taidot eivät riitä ko. koulun oppilaaksi. Tosin koulu ja opettajat tienaavat tuolla, koska oppilas tarvitsee koko ajan tukiopetusta sekä koulun että opettajan taholta.
Tuo uutinen on oikeastaan tehty Suchartin lausunnon pohjalta, missä hän puhuu tuosta lahjoitusten muuttamista käytännöksi. hulluinta tuossa on se, että tuo järjestelmä tukee itse moittimaani vanhakantaista järjestelmää, missä hyväosaiset saavat enemmän hyvää. Tuossa hyvä ja varakas koulu saa lisää rahaa vanhemmilta. Huonomaineisempi koulu ei saa oppilaskiintiötä välttämättä täyteen, paikkoja jää auki ja vanhemmat todellakaan eivät anna lisää rahaa koululle. Rikkaiden lapset pääsevät siis paremman opetuksen piiriin ja köyhempien vanhempien lapset saavat tyytyä heikompaan kouluun.
Opettaja sinänsä voi olla vaikka kuinka hyvä tuossa heikommassakin koulussa, mutta puitteet ja mahdollisuudet uusiin laitteisiin ym. karsiutuvat noista pois.
Erot lähtevät kouluruokailusta, kun tavallinen koulu tarjoaa hyvänä päivänä pussinuudeleita, huonona ei mitään. Suosittu koulu tarjoaa ruokaa päivittäin ja lähettää mm. maitoa kotiinkin pari-kolme laatikkoa aina silloin tällöin. Paremmassa koulussa on tietokoneluokka, missä on kaikille oppilaille oma kone. Heikommassa ei ole edes opettajanhuoneessa konetta. Parempimaineinen koulu pystyy palkkaamaan natiivienglanninkielisen opettajan, heikommassa opettaja ei itsekään ymmärrä, mitä opettaa.
Olihan jutussa maininta new Yorkin osavaltion toimista opettajien tason mittaamiseksi (ja ilmeisesti kehittämiseksi), mutta miten se liittyy thaimaalaisten koulujen eriarvoisuuteen ja teerahoihin, sitä yhteyttä en suoraan löytänyt.
Ps. Tänään käytiin tyttö ilmoittamassa toiseen kouluun ja katsellaan, miten käy. Ainakin etukäteistieto on, ettei teerahoja tarvittaisi, mutta eihän sitä koskaan tiedä. Huhut kertovat, että 30 - 40 000 thb pitäisi maksaa vähintään sisäänpääsystä. Ensi viikolla pitäisi olla pääsykoe, minkä perusteella valitaan. Sitten kokeessa hylätyt alkavat tehdä tarjouksia koululle. Kymmenenkin tietokonetta kuulemma on maksettu paikasta. Tytöllä on paikka kohtuullisen hyvässä koulussa, mutta eroa tähän toiseen on kuitenkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Voitto Lippu Administrator ผู้บริหาร

Liittynyt: 24 Tou 2005 Viestejä: 10949 Paikkakunta: Espoo, Finland
|
Lähetetty: 19.2.2012 13:06 Viestin aihe: |
|
|
Asiathan voi aina käsittää omalla tavallaan. Jutussa oli paljon tärkeää asiaa, omana mielipiteenäni lisäsin, että hyvän koululaitoksen pohja lähtee hyvästä opettajankoulutuksesta. _________________ http://bamboogrovestories.blogspot.com/
Ei sillä ole väliä onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se vaan pyydystää hiiriä.
Paluu Bambulehtoon näkyvissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa Et voi liittää tiedostoja tässä foorumissa Et voi ladata tiedostoja tässä foorumissa
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|